由于疫情的限制,我们不得不在家中进行线上学习,鉴于网上授课少了和老师们面对面请教的机会,我们请到了文学院著名教授王利锁老师,由学生代表王琰、汤梦瑶同学通过线上访谈的方式向老师请教学习方法,听老师分享求学往事、畅谈道家文化、品读魏晋名士。
(一)
学生汤梦瑶:兴趣永远是引领个人前进的动力,请问老师您在做研究时最感兴趣的课题和方向是哪些? 能否跟我们分享一下您的求学往事?
王利锁教授:我最感兴趣的主要是魏晋和道家。我对道家尤其是庄子感兴趣,是受了我的老师白本松先生的影响。我刚参加工作后,曾经跟随白老师比较系统地阅读了先秦诸子,当然最喜欢道家。后来,白老师又让我帮助他写作《逍遥之祖》一书,1995年由河南大学出版社出版,这是我比较早写作的学术著作。从开始阅读,写作庄子,至今已经三十多年,依然喜欢。记得当时晚上到白老师家,师生对坐,清茶二杯,香烟二支,或我说,老师听,或老师讲,我听,漫无边际,非常惬意啊。开始只是白老师让我读先秦,并没有什么规划。但白老师是比较喜欢道家庄子的,他研究生导师即我的太老师是郭晋稀先生,对诗经诸子都非常熟悉。白老师研究生时期即喜欢庄子,自然我也受影响。
当然,我喜欢庄子可能和当时我的生活处境有一定关系吧!因为90年前后,我身体不太好,做了几次手术。我最后一次是在北京做手术,当时我手边能读的书,就是去北京做手术时,在书店买的一套郭庆藩的《庄子集释》。所以,从北京回来,很长时间处在休养状态,经常和白老师谈阅读感受,这样,慢慢就集中在道家和庄子了。
学生汤梦瑶:老师能否简单跟我们谈一下您为什么喜欢庄子?您觉得道家最吸引您的地方是什么?
王利锁教授:如果说喜欢庄子的什么的话,那就是喜欢庄子的精神超越,自由散漫,无拘无束,深邃清醒;也喜欢庄子的寓言,文笔,风格,浪漫;还有庄子对世事的洞察,对人性人生的彻悟,对万事万物的通情达理。这些都是读庄子才能有的感受。
(二)
学生王琰:班固在《汉书·司马迁传》中写道:“是非颇缪于圣人,论大道则先黄老而后六经,序游侠则退处士而进奸雄,述货殖则崇势利而羞贫贱,此其所蔽也”。然而他又说司马迁:“然自刘向、扬雄博极群书,皆称迁有良史之材……其文直,其事核,不虚美,不隐恶,故谓之实录”。请问您如何看待这个问题?
王利锁教授:班固是站在儒家立场看司马迁的,自然认识不一样。这段话前面是立场问题,班固不认可司马迁;后面是对《史记》的评介问题,班固认可司马迁。推崇他的实录精神一个是史识的问题,一个是史才问题。班固不认可司马迁的史识,但崇拜他的史才呀,不矛盾。班固说司马迁的短处,恰恰是司马迁作为伟大历史学家的优长处。因为史识决定一个史学家对历史的洞见,司马迁高于班固的地方,不是他的才华,是他对历史的认知。
(三)
学生王琰:今天,我们生活在一个和平统一的国家,与魏晋名士的那个动乱分裂的时代已有很大不同,那么今天我们还能从魏晋时代的那些名士身上学到些什么?或者说魏晋名士留给今人怎样的文化与精神遗产?
王利锁教授:名士高举个性自由的旗帜,张扬自我,渴望真真切切做人,不虚伪,任其性,谁不愿意呢?
学生王琰:老师,那您最喜欢魏晋的哪个名士?
王利锁教授:谈不上具体喜欢哪一个,他们是群体性表现,具体到每个人,都有缺陷与不足,就是群体性的也应该分别对待。比如他们崇尚学术,辩名析理,一往情深,不热衷当官,都挺好的
学生王琰:还记得老师当时在两汉魏晋文学的课堂上引经据典:像“嵇志清峻,阮旨遥深”“志深而笔长梗概而多气”等等。后来自己在《文心雕龙》上看到原文,仿佛故人相逢。老师讲的很多内容我到现在都还记得特别清楚,好多场景都历历在目。
王利锁教授:对,《文心雕龙》是先唐文化史,不能仅仅做文学史,文学理论观,而且是一部文化视域下的文化史文学史研究著作。
(四)
王利锁教授:我们的老师给我们上课的情景,已经过去四十年了,我也同样是历历在目。一个好老师就是一座灯塔,照亮一个人的航程。我对我人生道路的老师都是心存感激的,像白本松老师,陈江风老师等等,没有他们,我的人生可能是另一个样子。
学生汤梦瑶:是呀,“一个好老师就是一座灯塔”,还记得老师之前给我们讲魏晋的时候教室里经常学生爆满,请问您觉得您的课堂最大的特点是什么?或者说您在讲课时最希望传递给学生的是什么呢?
王利锁教授:文学院上课非常叫座的老师很多,有许多老师可以说是教学名师,我不敢当。我自己觉得文学院学生应该学会文本细读,应该精读一本书,这是许多学生不能做到的。我本学期给18级学生网上上课,特别强调这些,我给他们指导六本,要求至少精读一本书。
上课就是保持最好的精神状态,充满感情,谈自己的阅读感受,以此结合教材重点。
(五)
学生汤梦瑶:感谢老师跟我们分享您的求学往事,也很荣幸能再次听到您解读魏晋名士、畅谈老庄文化,短短一个多小时里我们受益匪浅,那么在采访结束前,请您给咱们文院学子们送一句寄语吧!
王利锁教授:“敬业乐群,贵生顺化。”
学生王琰、汤梦瑶:谢谢老师!